dalsia nova

[Ne-diskusni-forum-la]

H.i., já jsem spíš mluvila o tom, nad čím by se mohla bou i zamyslet, aby si navýšila možnost, ne jistotu, samozřejmě, že se jí "to" bude líbit. Toť vše. On i ten sex, když je tam láska, dostává úplně jinou dimenzi, je to i o tom, že partneři, kteří se dobře znají, mají k sobě vztah, čili jsou sehraní duševně, snadněji se sehrají potom i fyzicky. Je to proto, že to oboustranné duševní pouto umožňuje i během té fyzické složky vztahu projevit drobné nuance, kteří lidé vně vztahu jednoduše zachytit nikdy nemohou. Jednoduše proto, že se až tak dobře zase neznají. Je to o tom, že ten druhý potom automaticky cítí, co je partnerovi příjemné nebo nepříjemné čili je tam i to vcítění se do druhého a dle toho potom vše vypadá. Ten "zásun", když to napíšu natvrdo, slabší povahy snad prominou , jen jen vyústěním, zdaleka ne tím nejdůležitějším. Jak říkám, kamarád sice může posloužit také, to je na oboustranné dohodě...., ale osobně bych do toho tedy nešla. Jinak, bou se určitě rozhodne dle sebe, to se nebojím,my jí zde můžeme tak akorát posloužit svými různými pohledy na věc, to souhlasím.

[hic -diskusni-forum-iacet]

H.i., já jsem spíš mluvila o tom, nad čím by se mohla bou i zamyslet, aby si navýšila možnost, ne jistotu, samozřejmě, že se jí "to" bude líbit. Toť vše. On i ten sex, když je tam láska, dostává úplně jinou dimenzi, je to i o tom, že partneři, kteří se dobře znají, mají k sobě vztah, čili jsou sehraní duševně, snadněji se sehrají potom i fyzicky. Je to proto, že to oboustranné duševní pouto umožňuje i během té fyzické složky vztahu projevit drobné nuance, kteří lidé vně vztahu jednoduše zachytit nikdy nemohou. Jednoduše proto, že se až tak dobře zase neznají. Je to o tom, že ten druhý potom automaticky cítí, co je partnerovi příjemné nebo nepříjemné čili je tam i to vcítění se do druhého a dle toho potom vše vypadá.

Dle meho nazoru laska obecne ani nezvysi moznost, ze se ji to bude libit. Stejne jako si nemyslim, ze by na fyzicke sehrani melo vliv to, ze se ti dva jinak znaji dusevne. Opravdu si myslis, ze kdyz o nekom vis, co rad cte, co rad posloucha, jake ma nazory na to ci ono atd., ze to bude mit (pravdepodobne) za nasledek lepsi souzneni v posteli? Ono se to da dobre demonstrovat treba na prikladu tance. V tom mam dost velke zkusenosti a rozhodne nikdy nemelo vliv to, jak moc dobre jsem se s partnerem znala. Nejlepsi kamarad, ale bez tanecni praxe, skoda mluvit. A naopak kluk, ktereho jsem nikdy pred tim nevidela, ale s tanecni praxi, stacilo tak deset kroku a bylo to sehrane. "Obavam" se, ze v sexu je to totez. Praxe, to je oc tu bezi. Rozdil bude leda v tom, ze se znamym clovekem je mozna mene studu (nebo naopak vice...). Kdyz tam bude laska, urcite tam nebude tolik tendence k sobeckosti, tedy bude to ohleduplnejsi. Ale jinak pokud jde o fyzicke souzneni... fakt tezko

[Ne-diskusni-forum-la]

Možná je to hlavně o tom, že když člověk potká toho, s kým skutečně patří dohromady, tak nemálo starostí kolem toho najednou odpadne. Přirozeně. To je pak skoro extáze. Ale pokud ještě toho svého vyvoleného/vyvolenou nepotkal, pak jsou tu ty četné pochybnosti, kdy, zdali vůbec atd. Jednoduše stále to není jakoby ono. Podle mne sexualita a láska nestojí primárně na racionalitě, ale nese se to mnohem více na té emoční, pocitové vlně. Ale je to možná dobře, představ si, kdyby tohle lidé hodnotili racionálně a pragmaticky, přestali by se lidé asi rozmnožovat, protože když si člověk racionálně spočítá, jak moc se mu vyplatí péče o dítě, že je to vlastně úvazek a omezení na celý život, tak by nejspíše rozumově dospěl k tomu, že je lepší jej nemít. Ale "potvora" láska (příroda) si už s člověkem umí poradit...Prostě, nejde se zamilovat na povel, to člověk buďto cítí anebo ne....no a z tohoto se pak může vyvinout ta touha s druhým splynout i fyzicky, není to žádná věda. V podstatě je to hodně primitivní.

[hic -diskusni-forum-iacet]

Možná je to hlavně o tom, že když člověk potká toho, s kým skutečně patří dohromady, tak nemálo starostí kolem toho najednou odpadne. Přirozeně. To je pak skoro extáze. Ale pokud ještě toho svého vyvoleného/vyvolenou nepotkal, pak jsou tu ty četné pochybnosti, kdy, zdali vůbec atd. Jednoduše stále to není jakoby ono.

Uplne nechapu jak to souvisi s tim, jak se vyviji diskuse, kazdopadne pokud si o nejakem vztahu myslim, ze "to neni ono", tak tomu dam mozna jeste par dni, jestli to bude ono, jinak z toho vycouvam, to je snad jasny

Podle mne sexualita a láska nestojí primárně na racionalitě, ale nese se to mnohem více na té emoční, pocitové vlně.

Tady snad nikdo netvrdi, ze laska stoji na racionalite (vzdyt to je nonsens), ani sexualita. Coz ale neznamena, ze clovek nemuze sex zkusit bez lasky, bez pudu, ale proste jen tak, ze si to chce zkusit. A to to v teto debate snad od pocatku slo. Psat tu o z meho pohledu nesmyslnem spojovani lasky a sexuality, je asi zbytecne, na to uz tu bylo asi dost debat. Ale pokud to chces spojovat, pak nevim, co reknes na onu typickou vytku, kterou slychavaji asexualove od svych sexualnich partneru, a to "kdybys me opravdu miloval/a, tak by ses se mnou vyspal/a".

Ale je to možná dobře, představ si, kdyby tohle lidé hodnotili racionálně a pragmaticky, přestali by se lidé asi rozmnožovat, protože když si člověk racionálně spočítá, jak moc se mu vyplatí péče o dítě, že je to vlastně úvazek a omezení na celý život, tak by nejspíše rozumově dospěl k tomu, že je lepší jej nemít. Ale "potvora" láska (příroda) si už s člověkem umí poradit...

Takze si vazne myslis, ze lidi maji deti z lasky? Neni to nahodou z pudu? Lidi si velmi dobre umi spocitat, jak je to dite drahe. A proto to maji take pod kontrolou (drtiva vetsina zen uziva antikoncepcni pilule), kdyz pomineme nejmenovane skupiny obyvatelstva, ktere si naopak spocitaly, ze diky nasemu socialnimu systemu je naopak dost vyhodne mit hodne deti. A jinak si obecne lidi umi spocitat, ze investice do ditete/deti je investici navratnou, mysli na stari. Na to uz tu taky par debat bylo.
Mysli si co chces, ale faktem je, ze vetsina lidi (alespon v CR) k tvorbe deti opravdu pristupuji racionalne a pragmaticky. Odlisovat od treninku tvorby deti
Ty to nazyvas laskou, ja to nazyvam pudem

Prostě, nejde se zamilovat na povel, to člověk buďto cítí anebo ne....no a z tohoto se pak může vyvinout ta touha s druhým splynout i fyzicky, není to žádná věda. V podstatě je to hodně primitivní.

Nikdo tu nerika, ze se jde zamilovat na povel, ja tu jen tvrdim, ze nevidim problem v tom, provest to bez zamilovanosti se stejnym vysledkem. Pokud tedy dotycna nepatri mezi ty "astralni bytosti", ktere pri sexu chteji a potrebuji myslet na to, jak v nejakych dimenzich splyvaji jejich duse, zatimco splyvaji jejich pohlavni organy (nemyslim to nijak vysmesne)
Ano, je to naprosto primitivni, tak z toho nedelej (duchovni) vedu

[Ne-diskusni-forum-la]

Já bych to tady již nechtěla nějak rozebírat, obecně, jde hlavně o to, aby se sešli dva lidé, kteří toto vše cítí podobně až stejně a pak si nemusí navzájem nic vysvětlovat a vlastně ani okolí, jedině snad to, proč jsou tak šťastní, když se na to někdo zeptá. Jinak ta věta "kdybys mne opravdu miloval/a, tak by ses se mnou vyspal/a", to je prosté citové vydírání a nemá se skutečnou láskou pranic společného, leda tak se sebeláskou a i ten sexuální člověk, který partnera skutečně miluje, by tohle takto "ohleduplně" nikdy nevyřkl. Když se zkrátka v jednom z těch nejhorších možných případů sejdou ve vztahu dva jedinci, kdy si jeden skrze druhého naplňují jen své ego, potom přirozeně nemohou od kvality vztahu očekávat nic převratného. Ego je třeba, plní sebezáchovnou funkci, ale je třeba jej vyvážit ve vztahu ke všeobecnosti. Ani ta spokojenost ve vztahu tudíž není zadarmo. No, teď se neuraz, hic iacet, ale z mého pohledu je sex bez lásky, stejně jako posléze třeba mimomanželský sex, skutečně nemorální a tudíž nepřípustný. Říkám z mého pohledu a vlastně bych si nedokázala ani představit soužití s partnerem, který by toto nahlížel jinak, ale naštěstí toto opravdu řešit nemusím, protože se v této věci naprosto shodujeme. A netřeba vlastně ani rozlišovat nějaké hmotné a duchovní, pro nás je to jedno, každodenní život. Jinak dle výpovědi mých rodičů, třeba mne měli opravdu z lásky. Přece, když odstraníš ze vztahu-sexuality, cit-lásku, tedy to, co nás dělá doopravdy lidmi, pak zbyde jen ta kopulace, jak to dělají zvířata....

[hic -diskusni-forum-iacet]

Já bych to tady již nechtěla nějak rozebírat, obecně, jde hlavně o to, aby se sešli dva lidé, kteří toto vše cítí podobně až stejně a pak si nemusí navzájem nic vysvětlovat a vlastně ani okolí, jedině snad to, proč jsou tak šťastní, když se na to někdo zeptá.

Ono jde asi hlavne o to, ze ja porad pisu s ohledem na to, co napsala bou. Zatimco ty, zda se, prevadis do naprosto obecne roviny to, jak to funguje u tebe, bez ohledu na to, co napsala. Nic ve zlem

No, teď se neuraz, hic iacet, ale z mého pohledu je sex bez lásky, stejně jako posléze třeba mimomanželský sex, skutečně nemorální a tudíž nepřípustný.

Nechapu, proc bych se mela urazet. Tedy proc by me mel urazit nazor nekoho, kdo pojima moralku evidentne naprosto jinak nez ja (ja rozhodne nepovazuju za nemoralni nejake jednani, ktere nikomu neublizuje - jako napr. sex bez lasky nebo mimomanzelsky sex; to zcela obecne, samozrejme pokud tomu druhemu vadi, ze tam neni laska, neni to vuci nemu fer a pak to i ja povazuju za nemoralni).
A pokud jde o tohle, je zbytecne to sem psat, to je kazdeho vec a bou snad vi sama, jak ma postavenou moralku. Vzhledem k tomu, co napsala, nevypada to, ze by mela postavenou moralku jako ty (cimz nerikam, ze ji ma jako ja, to ja nevim a je to celkem jedno, k tomu nase vyjadreni opravdu nepotrebuje).