Tak kam....

[Gr-diskusni-forum-ča]

To Juliana ty to zas vedeš do extrému jak to čučení.

To jak reagujeme na některé situace, je přece i zásluha minulosti a mě na konci tohoto konkrétního příběhu dostihla sebelítost a závist. Protože jsi chytrá, předpokládám že ti to dojde, kdyby ne, napiš do pm.

Nevím jestli já sám bych chtěl být jako tvůj spolužák. Soulož si opravdu představuju jako vyvrchloní citů k partnerce a ne jako nástroj toho abych k partnerce vůbec něco cítil.

Jinak dámy asi bych se měl tedy omluvit za první příspěvek,  jestli Vás to pohoršilo, omlouvám se. Nicméně jsem současně jsem i velice rád

Edit: tož zkoušel jsem si ten MBIT test a vyšel mi INTP-T

Uznávám, že to vedu do extrému a že to taky není ideální. Prostě to tak vnímám, připisuji tomuhle heterosexuálnímu materialistickému náhledu přemrštěný význam a dokáže mě vždycky naprosto rozhodit, ačkoli by neměl. Všichni máme slabá místa.
Pokusím se to trošku vysvětlit. Naprosto nejsem feministka a dnešní pojetí genderu je mi protivné přinejmenším stejně jako tobě. Ale je poměrně dost asexuálů (předpokládám, že hlavně žen), kterých se sexualizace jejich osoby velmi nepříjemně dotýká, a určité procento těch, kterým vadí sexualizace lidí obecně. Před časem jsem četla rozhovor s jednou vynikající, vysoce oceňovanou dirigentkou. Říkala v něm, že muži v obecenstvu jí vydrží značnou část koncertu civět na zadek. A to je právě to, co ve mně vzbouzí takové zoufalství: Bez ohledu na to, jak moc se člověk snaží a jak je dobrý v tom, na čem mu záleží a čím se opravdu definuje, řada druhých lidí ho hodnotí jako sexuální objekt - a přiznejme si, že tenhle jeho erotický aspekt často přebije ostatní ("Ano, je to dobrá matematička, ale hlavně je tak moc sexy, panebože!" / "Je to super učitel. Přednáší zajímavě, ale hlavně - koukej na ten zadek."). 
Vadí mi to o to víc proto, že jsem stoprocentní asexuál a tyhle stránky svojí osoby, jako je případná sexuální přitažlivost, ani nepokládám za součást sebe. Když na mě někdo neslušně civí, připadám si neskutečně, opravdu neskutečně ponížená. Úplně nejhorším způsobem, jak to jde - je to jako přijít o všechnu lidskou důstojnost. (Jo, jsem si vědoma, že jsem magor. )  
A ano, vím, že většina heterosexuálů to tak nebere a ráda zdůrazní své tělesné přednosti druhému pohlaví. Ale ani mezi heterosexuály nejsou všichni takoví. Mám tendenci s nimi soucítit. Tož tak.

Jop, došlo, promiň.

On není cynik, jenom narcistní blb. Nebere to jako ponižovaní žen, žije v iluzi, že je taky dělá šťastnými, když se s nimi vyspí.
Jinak - tohle vnímání sexu (jako vyvrcholení citů) je zajímavé. Já jako asexuál to třeba vnímám tak, že láska a sex se vylučují. Nespala bych sice s nikým, ale obzvlášť kategoricky bych nespala s nikým, koho bych milovala.

To nic.  Promiň za můj lehce agresívní komentář.   Je fajn si to rozebrat a rozkrýt motivace.

To je sympatický typ. Zřejmě máš předpoklady se proslavit jako vědec.

Vůbec jsem nevěděl, že asexuálním ženám jsou mužské pohledy až tak nepříjemné. Žil jsem v domění, že pohlavní styk jim vadí, je jim odporný ale tak nějak mužská náklonost, všímání jim nevadí. Tak chyba a lecos to vysvětluje . K té dirigentce, by mě zajímalo jak pozná, že chlapi jí čumí na pozadí, když je otočená zády k nim, celou dobu. Chápu, že takové dlouhodobé civění je nepříjemné.
Chápu velice dobře, jaké to je, když tě lidi berou hlavně podle vzhledu a podle toho jak vypadáš si o tobě dělají závěry a nezajímá je co dovedeš a co umíš. Vidí jen tlustého muže, čím jsem starší, tím míň mi to vadí a tim míň potkávám takové lidi. Je to vlastně asi hlavní důvod proč hledám ženu podle toho jaká je uvnitř.

Omlouvat se nemáš za co, ty jsi mi nic špatného přece neudělala.

A ty ženy, které s ním spí to o něm ví?

No jak to napsat pokud někoho miluješ, začne ti na někom záležet, možná i víc jak na sobě a chceš aby se měl dobře a příjemně. Pokud sex provozuješ bez lásky, soulož je jako uvolňovač a při takové souloži ti víc záleží na sobě než na protějšku, pravděpodobně pro takovou soulož si vybereš atraktivního partnera. Pokud partnera miluješ, přijímáš jej i s nedokonalostí, a odhaluješ své bezbranné nahé tělo a při milovaní ti záleží víc na tom jak se cítí partner a pravým vyvrcholením je uspokojení protějšku, než tvé vlastní, protože tu osobu vedle které ležíš miluješ. Uspokojení ženy je samozřejmě trochu jiný level, než uspokojení muže. Původně jsem to opravdu zamýšlel jako milovaní s penetrací, po nějaké té hodince uvažování, si myslím, že něco podobného by bylo možné dosáhnout i s asexuální ženou, teoreticky. Samozřejmě bez penetrace, nesměli by být ženě nepříjemné doteky a polibky a pokud správně chápu, žena by musela cítit z partnera, že ji miluje pro to jaká je, než pro to jak vypadá.
Prosím tě, vysvětli proč sex a láska nejdou dohromady.

Co je na INTP sympatického? Určitě nemám potenciál být vědcem, nemám na to vzdělání. Se svojí prací jsem ale spokojený, dá se říct, že má práce je současně mojim koníčkem.