+- Asexual.cz (https://www.asexual.cz/forum)
+-- Fórum: Média a viditelnost (https://www.asexual.cz/forum/forum-12.html)
+--- Fórum: Noviny, časopisy, magazíny, pořady, ... (https://www.asexual.cz/forum/forum-18.html)
+--- Téma: Článek na Deník.cz (/thread-3267.html)
RE: Článek na Deník.cz - Magr-diskusni-forum-amal - 03. 02. 2020
(02. 02. 2020, 06:08:57)Sosna Napsal(a): Ano, účelem zkratky je zkrátit, ale měla by to být zkratka, která existuje (ty internetové jsou prostě falešné - jj nebo tvl nejsou knižní zkratky).
Zkratka, která existuje? Pomineme-li filosofické aspekty, tak zaprvé žádná oficiální instituce, která by řešila všechny zkratky, prostě není, je sice část zkratek, které jsou obecně známé (a dnes do nich patří i ty "internetové") a tudíž zařazované do slovníků, ale zbytek jsou zkratky oborové, skupinové, subkulturní, slangové a já nevím jaké ještě. Zadruhé, vzhledem ke konečným počtům opravdu krátkých zkratek logicky dochází k tomu, že jedna zkratka může zkracovat více věcí a to, kterou to zrovna zkracuje, pak záleží na kontextu.
Třeba taková zkratka CO může znamenat civilní obranu, ale také oxid uhelnatý, korporaci, kolaudaci, centrální úřad, velícího důstoníka, americký stát Colorado, stát Kolumbie, korzičtinu a aerolinky Continental Airlines (tedy alespoň do doby, než je schramstly United Airlines). V devadesátých letech se v žertu tvrdilo, že největší problém počítačového průmyslu je to, že existuje pouze sedmnáct tisíc (přesně 26 na 3) třípísmenných zkratek
Navíc, kdyby se všechny zkratky měly rozepisovat, tak by mnohé dlouhé dokumenty byly ještě delší a hůře by se prohledávaly. Když si třeba představím, že popis nějakého komplikovanějšího hardwaru, rozsahem srovantelný z "nejtlustšímy" knihami klasiků, které se ještě vydávají v jednom díle, by musel neustále rozepisovat všechny zkratky jako třeba, namátkou, GPIO, IRQ, DMA, MMIO, NVRAM, I2C, SPI, I2S, UART, CAN, MII ... a aby to nebyl jen tak jednoduché, část zkratek je zároveň i výrobcem registrovaný název, takže pokud už si někdo koupí licenci, tak tam musí, chtě-nechtě, dát i onu zkratku, někdy dokonce včetně ™, nebo si musí vymyslet zkratku novou (např. někteří výrobci si nelicencovali od NXP I2C a její na chlup stejnou implementaci nazývají TWI ... a pilní čtenáři si mohou vygooglit, co je co
).Takže, pokud je logické, že obě strany znají zkratku (včetně často nutného kontextu), tak podle mně není důvod, proč jí nepoužít, pokud je její použití vhodné a odůvodnitelné (neboť, jak se říká, uměřenost je cnost, a to platí jak o množství zkratek, tak i o délce textu). Pokud by ale čtenář nemusel znát některou zkratku či si nemusel být jist jejím kontextem, tak jde u kratších textů zkratku vysvětlit při prvním použití, nebo udělat samostatný seznam, restřík či glosář vyhrazený pro jejich vysvětlení. Než by totiž nějaká instituce ověřila, že zkratka je "existující" a může být použita, text by byl dávno beznadějně zastaralý ...
PS: Existují zkratky, které jsou rekurzivní, tudíž pokud se je pokusíme vypsat, stejně se v nich opět objeví původní zkratka
Pamatujete, jak jsem v začátku vlákna psal o tom, že vydavatelé zpětně mění názvy článku? Tak teď se to zrovna (opět) stalo na IDnes, kde u tohoto článku bylo chybně použité slovo "rasistický" nahrazeno mnohem vhodnějším "xenofobní". Stačí si přečíst diskuzi ...
RE: Článek na Deník.cz - Jul-diskusni-forum-iana - 03. 02. 2020
(02. 02. 2020, 06:08:57)Sosna Napsal(a): Ano, účelem zkratky je zkrátit, ale měla by to být zkratka, která existuje (ty internetové jsou prostě falešné - jj nebo tvl nejsou knižní zkratky). A nelíbí se mi, když se naše krásné české zkratky nahrazují těmi anglickými. Navíc na mobilu displej sám navrhuje slova, takže ani není třeba je celá vypisovat, ale stačí jen zakliknout to správné. A na klávesnici je pohodlnější celý výraz komfortně v několika vteřinách naťukat.
Díky, musí to být pěkná práce.
Zkratka, kterou někdo použije, zřejmě existuje. Neexistující zkratky použít nelze.
Kdybychom se měli řídit kritériem, že existuje jen to, co je ve slovníku, úplně by to podvázalo vývoj jazyka. I ty zkratky, které jsou dnes knižní, byly jednou nové. České zkratky se anglickými nenahrazují, snad s jedinou výjimkou aka = tzv. Zkratky jako jj, tvl nebo mmntp jsou krásně české. A shodly jsme se na tom, že třeba mmch místo btw by bylo divné. Vadí ti tak moc i zkratky latinské jako etc., cca, R. I. P. nebo Q. E. D?
Já nepíšu na mobilu, a když, mám tuhle stupidní věc vypnutou. Nedůvěřuji tomu. O minulých prázdninách přišla otcovu kamarádovi SMSka od manželky, která zněla: "Uz mame na zahrade tu mrtvolu." Když se jí konečně dovolal, vyšlo najevo, že mobil udělal "mrtvolu" z "pergoly" a ona si toho nevšimla. Ale měla bys vidět jeho výraz, než zjistil, co se doma děje.
Ne, není pohodlnější vyťukat celé slovo, než napsat několik písmen - to snad nemůže tvrdit nikdo příčetný!
Jak jsem říkala, pořád shánějí lektory.
Magramal: Jak člověk vleze do té diskuse ke článku? Já na ni nikde nevidím odkaz. Ale moc se mi líbí ta slaďoučká nástěnka polepená srdíčky pro hodné imigranty, která jim má dát najevo, že je tu chceme.
A nemohl být název článku změněn prostě proto, že autor technicky vzato neprojevil rasismus, nýbrž opovržení vůči lidem nemluvícím anglicky? Třeba si ten novinář (ehm, propagandista) uvědomil, že jazyk s rasou nemá nic společného a mnoho z těch neanglofonních imigrantů jsou Poláci nebo Ukrajinci, jak v článku zmiňuje ta poloviční Irka.
Jinak autorovi pamfletu držím palce a God save the Qeen.
RE: Článek na Deník.cz - Jul-diskusni-forum-iana - 03. 02. 2020
Sosno, když nějakou zkratku použiješ, tak to logicky znamená, že ji napřed musíš stvořit. A tudíž existuje. To jsou předpokládám ty "filosofické důvody" zmíněné Magramalem.
O zrušení y/i se diskutuje už od doby, kdy jsem na základce byla já, takže klid.
RE: Článek na Deník.cz - Jul-diskusni-forum-iana - 03. 02. 2020
Ne, slovo existuje od chvíle, kdy ho vymyslíš. Když tedy pomineme preexistenci v možnosti, kterou se zabývali někteří scholastičtí filosofové (podle nich jsoucno existuje nejprve jakožto možné a teprve potom jakožto stvořené). Nemluvě o tom, že zkratka by už musela existovat během používání, a rozhodně ne až po něm, jak tvrdíš. Vzdej to, prostě říkáš logicky spornou věc.
RE: Článek na Deník.cz - Jul-diskusni-forum-iana - 03. 02. 2020
Ano, ale nějakou dobu trvá, než ti ten signál doputuje z mozku do ruky. Čili ta zkratka pořád existuje dřív, než je napsaná.
RE: Článek na Deník.cz - Jul-diskusni-forum-iana - 04. 02. 2020
Tvrdíš hlouposti, ale mám lepší věci na práci než ti je vyvracet, takže dobrou noc.
RE: Článek na Deník.cz - Jul-diskusni-forum-iana - 04. 02. 2020
Hu, kam zmizely Sosniny komentáře? Teď vypadám jako schizofrenik.
RE: Článek na Deník.cz - ad-diskusni-forum-evr - 05. 02. 2020
(04. 02. 2020, 23:31:34)Juliana Napsal(a): Hu, kam zmizely Sosniny komentáře? Teď vypadám jako schizofrenik.
Jaký komentáře?
