+- Asexual.cz (https://www.asexual.cz/forum)
+-- Fórum: Úvod (https://www.asexual.cz/forum/forum-3.html)
+--- Fórum: Uvítací koutek (https://www.asexual.cz/forum/forum-5.html)
+--- Téma: Sama nevím, jak na tom jsem (/thread-3017.html)
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - Cha-diskusni-forum-rlie - 12. 10. 2018
(12. 10. 2018, 20:26:50)Lyre Napsal(a): Charlie, díky moc, tvoje odpověď mi fakt upřímně zvedla náladu.
Škoda že nemám kamarády jako jsi ty, život by byl snesitelnější.
Hele, tohle přesně jsem měla se svým ex, to bylo vyloženě odporné. Akorát jsem nekoukala na film, ale někam do rohu a v duchu se modlila ať už je to za mnou.
Záleží, či beží film .. ak nie, je to o to horšie =D Nie, to sa takto nedá. Vzťah je síce fajn (ako medzi nami dvoma), ale ten sex tam hrá veľkú rolu hlavne pre mňa, že ho mám raz za dva mesiace, je strašne veľa. Nechcem. Nikdy a s nikým.
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - Jul-diskusni-forum-iana - 13. 10. 2018
(12. 10. 2018, 19:55:50)Charlie Napsal(a): Veľa iných ľudí by sa za toto malo radšej zabiť, ale tí sedia v politike a riadia naše úbohé (a)sexuálne životy. Ty sa za to vraždiť nemusíš. A ak už to raz budeš chcieť, tak zavolaj a spáchame hromadnú samovraždu.
Ale teraz vážne. Môj partner tiež vie, že som asex a náš sex je strašne komická záležitosť, lebo ja pozerám film a furt sa pýtam "no už?" "rýchlo" "nedrncuj so mnou, chcem sa dívať" a potom to nejak skončí. Neznášam to a som nešťastný. Ani neviem ako to mám popísať, ale on bez úplného sexu asi žiť nevie. Ale pripravujem ho postupne na tosom na tom dobre. A ak ma fakt naserie, tak ho pošlem do puče a budem konečne voľný. To bude krása.
Proboha, to je ale hrozné, nechat si tak ubližovat. Na mě to z Tvého popisu působí jako zneužívání někoho, kdo trpí, ale z nějakého důvodu neumí říci ne - nebo si myslí, že nemůže... Strašná představa, že tohle někdo prožívá.
Je to Tvoje věc a nechci se Ti do toho motat, ale je mi z toho úplně úzko.Lyre: Možná by bylo dobré promluvit si s Tvou nejlepší kamarádkou stejně jako s mamkou a s přítelem. Určitě by to pochopila a pokusila by se být ohleduplnější, takhle tě jen znejisťuje a zřejmě o tom sama neví, což není dobré ani pro jednu z vás. Věřím, že by se Ti pak ulevilo, a každopádně držím palce.
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - raind-diskusni-forum-ragon - 13. 10. 2018
(13. 10. 2018, 02:58:02)Juliana Napsal(a): Strašná představa, že tohle někdo prožívá.
Tvé city tě šlechtí, ale tipla bych si, že Charlie má práh citlivosti nastavený trochu jinde než my.
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - Jul-diskusni-forum-iana - 13. 10. 2018
(13. 10. 2018, 21:17:36)raindragon Napsal(a):(13. 10. 2018, 02:58:02)Juliana Napsal(a): Strašná představa, že tohle někdo prožívá.
Tvé city tě šlechtí, ale tipla bych si, že Charlie má práh citlivosti nastavený trochu jinde než my.
To je možné.
Ale jeho příspěvek působí dost drásavě. ... Nebo jenom na mě?
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - raind-diskusni-forum-ragon - 14. 10. 2018
Ne, máš pravdu
. Vztah asexuála se sexuálem je vlastně vždycky drásavá záležitost. Proto bychom měli být obezřetní v navazování vztahů
![:-\](https://www.asexual.cz/forum/images/smilies/purple/mad.gif ":-\")
.
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - ad-diskusni-forum-evr - 14. 10. 2018
(14. 10. 2018, 10:29:42)raindragon Napsal(a): Ne, máš pravdu
Proto bychom měli být obezřetní v navazování vztahů
No, každopádně v tom musí být i něco víc, pokud je Charlie ochoten to ,,drásání" podstupovat. Nějaká přidaná hodnota, silnější sympatie, nebo kuchařské umění partnera....
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - Jul-diskusni-forum-iana - 14. 10. 2018
(14. 10. 2018, 11:21:06)adevr Napsal(a):(14. 10. 2018, 10:29:42)raindragon Napsal(a): Ne, máš pravdu
Proto bychom měli být obezřetní v navazování vztahů
No, každopádně v tom musí být i něco víc, pokud je Charlie ochoten to ,,drásání" podstupovat. Nějaká přidaná hodnota, silnější sympatie, nebo kuchařské umění partnera....
Nebo prostě efekt "já-nevěděl-že-můžu-říct-ne", který popsal prof. Dawkins? Toť otázka.
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - Ly-diskusni-forum-re - 14. 10. 2018
Já samozřejmě nemám ani potuchy o tom jak to má Charlie, ani o tom nechci polemizovat, ale může to být i efekt, který si zpětně uvědomuju u sebe. Takové asistované sebepoškozování. Když už si člověk připadá jako prázdná schránka, tak se k sobě tak i chová. Já si tehdy připadala jako nafukovací panna, které někdo dal to prokletí, že může i přemýšlet. Tak jsem počítala šmouhy na stropě, pozorovala pavouka v rohu, přemýšlela nad tím, jaká je život vlastně sviňárna a chtěla (a zároveň nechtěla) to mít za sebou. Blbě se to vysvětluje. A pořád se mi to blbě i chápe.
Jindy jsem si prostě vzala dva tři neuroly, na to půl flašky zelené a bylo mi všechno jedno. Vnímala jsem akorát bolest zvenku i zevnitř (jakože myslím psychickou i fyzickou) a pak jsem se cítila jak po očistci.
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - Jul-diskusni-forum-iana - 15. 10. 2018
(14. 10. 2018, 19:06:46)Lyre Napsal(a): Já samozřejmě nemám ani potuchy o tom jak to má Charlie, ani o tom nechci polemizovat, ale může to být i efekt, který si zpětně uvědomuju u sebe. Takové asistované sebepoškozování. Když už si člověk připadá jako prázdná schránka, tak se k sobě tak i chová. Já si tehdy připadala jako nafukovací panna, které někdo dal to prokletí, že může i přemýšlet. Tak jsem počítala šmouhy na stropě, pozorovala pavouka v rohu, přemýšlela nad tím, jaká je život vlastně sviňárna a chtěla (a zároveň nechtěla) to mít za sebou. Blbě se to vysvětluje. A pořád se mi to blbě i chápe.
Jindy jsem si prostě vzala dva tři neuroly, na to půl flašky zelené a bylo mi všechno jedno. Vnímala jsem akorát bolest zvenku i zevnitř (jakože myslím psychickou i fyzickou) a pak jsem se cítila jak po očistci.
Bože můj, to opravdu působí jako asistované znásilnění. O důvod víc, proč by se mělo o asexualitě učit v hodinách občanky - řada lidí by si potom snad uvědomila svoji svobodu netrpět dřív, než by utrpení podstoupila.
Přijde mi, že u (většiny) asexuálů je to trochu jako u dětí - v tom smyslu, že pohlavní život asexuály i děti poškozuje duševně a nejspíš i psychosomaticky. Rozdíl mezi nimi (že dospělý má teoreticky možnost říct ne) není tak samozřejmý, jak se zdá. Řada dospělých se neumí bránit pohlavnímu zneužívání, tak jako to neumějí děti. Jednoduše proto, že si dospělí myslí, že si to nemůžou dovolit a že by nenašli ospravedlnění a zastání. To je hrozné.
Lyre, máš úplně stejné právo nenechat se znásilňovat, jako kdyby ti bylo třináct. Psychika některých lidí je prostě ve vztahu k pohlavnímu životu podobná psychice dítěte - a neměla by se nechat zraňovat a deformovat. Spát s někým, kdo u toho trpí, sice může být legální, ale rozhodně to není a nikdy nebude morální. A neměli bychom připouštět utrpení proto, že nevíme, že můžeme říci ne; ovšem že můžeme.
Každopádně v tom nejsi sama. Mám i pár heterosexuálních kamarádek, které popisují slabší odvar toho, co líčíš ty (třeba počítání úkolu z matematiky a čekání, až bude po sexu). Moje heterosexuální babička mi vyprávěla, že když byla mladá, také zírala do stropu a jen myslívala na to, kdy už bude konec. Zpětně mi říkala, že by to popsala jako znásilnění v manželství (což je relativně nový sexuologický pojem, protože dříve se to pokládalo za něco, co je manželovým právem a není třeba o tom mluvit). I heterosexuálům je v některých situacích a životních obdobích sex nepříjemný. Dnes už v evropské společnosti existuje shoda, že se opravdu jedná o jakýsi druh znásilnění (jedna osoba přiměje druhou k něčemu, co je jí nepříjemné a co by si nedala líbit, kdyby si byla vědoma svých práv) a že by k němu rozhodně docházet nemělo. Minimálně teoreticky se shodneme (a zákony také vyznívají v tom smyslu), že k sexuálnímu styku je potřeba souhlasu všech zúčastněných, kteří zároveň mají svobodu odmítnout a vědí o ní.
Je to sice jiný případ než Tvůj, ale pořád jde o to, že se i heterosexuálové nechávají vmanipulovat do něčeho, co jim je nepříjemné, na základě konvencí. Když se (zdánlivě) celá společnost hrne jedním směrem, je vždycky těžké uvědomit si, že existuje i alternativní jednání, alespoň v možnosti, a že máme svobodu té možnosti využít pro sebe. Ale existuje.
Samozřejmě je na Tvém rozhodnutí, jak se sebou naložíš, ale určitě při tom nezapomínej, že odmítnout pohlavní život (nebo některé jeho aspekty) je rovnocenná volba, na kterou má každý člověk nezadatelné právo, a naprosto nijak to nesnižuje jeho lidskou hodnotu. Tu snižují úplně jiné věci než rozhodnutí respektovat svoji přirozenost a nepoškozovat svoje zdraví.
RE: Sama nevím, jak na tom jsem - ad-diskusni-forum-evr - 15. 10. 2018
(15. 10. 2018, 00:22:06)Juliana Napsal(a): Samozřejmě je na Tvém rozhodnutí, jak se sebou naložíš, ale určitě při tom nezapomínej, že odmítnout pohlavní život (nebo některé jeho aspekty) je rovnocenná volba, na kterou má každý člověk nezadatelné právo, a naprosto nijak to nesnižuje jeho lidskou hodnotu. Tu snižují úplně jiné věci než rozhodnutí respektovat svoji přirozenost a nepoškozovat svoje zdraví.
A to si právě většinová společnost nemyslí, mnoho lidí má pocit že tě asexualita zméněceňuje .Tak snad i proto lidé obětují kus svého já, aby je ostatní vnímali vlídněji.