+- Asexual.cz (https://www.asexual.cz/forum)
+-- Fórum: Média a viditelnost (https://www.asexual.cz/forum/forum-12.html)
+--- Fórum: Noviny, časopisy, magazíny, pořady, ... (https://www.asexual.cz/forum/forum-18.html)
+--- Téma: Otevřený dopis (/thread-2532.html)
Stran:
1
2
RE: Otevřený dopis - Rad-diskusni-forum-ical - 24. 07. 2014
(23. 07. 2014, 22:59:39)Incomplete Napsal(a): Autorka je zřejmě beznadějná optimistka. Podle textu soudím, že její názory jsou poplatné učení nějaké konzervativnější církve.
Kde tam vidíš cirkev? Ja podľa toho textu súdim, že jej názory sú poplatné tradičnému poňatiu mravnosti. Mravnosť ako súbor pravidiel, ktorých dodržovanie členmi spoločenstva slúži k prospechu celého spoločenstva, existovala už dávno pred tým, ako vznikla nejaká cirkev a do roly ochrancu mravnosti sa sama napasovala. Požiadavka sexuálnej zdržanlivosti patrí do tradičného poňatia mravnosti rovnako ako požiadavka rešpektovať osobné vlastníctvo alebo posvätnosť ľudského života - nevymysleli ju kresťania a ani nie je viazaná na (post)kresťanský civilizačný priestor.
Viac o téme nájdeš v článku od Lukáša Krivošíka Ako sexuálna energia poháňa civilizáciu, z ktorého ponúkam krátku ukážku:
Citace:Freud tvrdil, že s pudom prichádza aj energia na jeho uskutočnenie. Ľudia však na rozdiel od zvierat dokážu odložiť samotnú realizáciu pudu a namieriť energiu, ktorú majú k dispozícii, na iné ciele. Keďže pohlavný pud je mimoriadne silný, ak sa podviaže spoločenskými pravidlami, možno ním poháňať sledovanie iných cieľov, než len sexuálnych. Unwin hovorí o tzv. absolútnej monogamii založenej na dvoch morálnych obmedzeniach, ktoré redukujú sexuálne príležitosti: monogamnom manželstve a predmanželskej čistote. Samozrejme, netreba zdôrazňovať, že popri odmietaní predmanželského sexu tento koncept zahŕňa aj manželskú vernosť a odmietnutie nevery. Takáto sexuálna morálka obmedzuje možnosť okamžitého uspokojenia pohlavného pudu a núti ľudí orientovať svoju energiu na iné ciele. Ak sa teda nejaká kmeňová spoločnosť rozhodne zredukovať pre svojich členov príležitosti na sex tým, že na seba uvalí nejaké obmedzujúce sexuálne pravidlá, veľmi rýchlo začne všestranne expandovať a rozvíjať sa.
(23. 07. 2014, 22:59:39)Incomplete Napsal(a): patos fantaskní romantiky by autorku mohl připravit o možnost vztahu, neb se s takovým jedincem neseznámí snadno.
Ja som osobne zmierený s tým, že sa požiadavkou na predmanželskú čistotu pripravujem o možnosť vzťahu. A čo? Tak si nenájdem partnerku a moje prudérne gény tak vyhynú so mnou. Beztak som nejaký mutant, lebo po mojich rodičoch som takéto gény len sotva mohol zdediť...
(24. 07. 2014, 10:27:23)Asiel Napsal(a): Vyplývá mi z toho, že víc vztahů za život je chyba, s čímž nesouhlasím.
Chyba nie je viac vzťahov, ale viac sexuálnych vzťahov. Nájsť partnera, s ktorým bude človek ochotný a schopný stráviť zvyšok života, asi nie je ľahké, takže je normálne, že to nevyjde na prvý raz. Čo podľa mňa normálne nie je, je liezť do postele s človekom, o ktorom si nie som istý, že s ním budem ochotný a schopný stráviť zvyšok života. Nehovoriac o tom, keď spolu lezú do postele ľudia, ktorí nemajú ani najmenší záujem tráviť spolu zvyšok života a posvätný akt pohlavného zjednotenia berú to len ako nejaké telesné cvičenie na živom náčiní, fuj.
RE: Otevřený dopis - Incom-diskusni-forum-plete - 25. 07. 2014
(24. 07. 2014, 22:32:50)Radical Napsal(a):(23. 07. 2014, 22:59:39)Incomplete Napsal(a): Autorka je zřejmě beznadějná optimistka. Podle textu soudím, že její názory jsou poplatné učení nějaké konzervativnější církve.
Kde tam vidíš cirkev? Ja podľa toho textu súdim, že jej názory sú poplatné tradičnému poňatiu mravnosti. Mravnosť ako súbor pravidiel, ktorých dodržovanie členmi spoločenstva slúži k prospechu celého spoločenstva, existovala už dávno pred tým, ako vznikla nejaká cirkev a do roly ochrancu mravnosti sa sama napasovala. Požiadavka sexuálnej zdržanlivosti patrí do tradičného poňatia mravnosti rovnako ako požiadavka rešpektovať osobné vlastníctvo alebo posvätnosť ľudského života - nevymysleli ju kresťania a ani nie je viazaná na (post)kresťanský civilizačný priestor.
Viac o téme nájdeš v článku od Lukáša Krivošíka Ako sexuálna energia poháňa civilizáciu, z ktorého ponúkam krátku ukážku:
Citace:Freud tvrdil, že s pudom prichádza aj energia na jeho uskutočnenie. Ľudia však na rozdiel od zvierat dokážu odložiť samotnú realizáciu pudu a namieriť energiu, ktorú majú k dispozícii, na iné ciele. Keďže pohlavný pud je mimoriadne silný, ak sa podviaže spoločenskými pravidlami, možno ním poháňať sledovanie iných cieľov, než len sexuálnych. Unwin hovorí o tzv. absolútnej monogamii založenej na dvoch morálnych obmedzeniach, ktoré redukujú sexuálne príležitosti: monogamnom manželstve a predmanželskej čistote. Samozrejme, netreba zdôrazňovať, že popri odmietaní predmanželského sexu tento koncept zahŕňa aj manželskú vernosť a odmietnutie nevery. Takáto sexuálna morálka obmedzuje možnosť okamžitého uspokojenia pohlavného pudu a núti ľudí orientovať svoju energiu na iné ciele. Ak sa teda nejaká kmeňová spoločnosť rozhodne zredukovať pre svojich členov príležitosti na sex tým, že na seba uvalí nejaké obmedzujúce sexuálne pravidlá, veľmi rýchlo začne všestranne expandovať a rozvíjať sa.
Soudím (právě toto slovo jsem prve použil), usuzuji, domnívám se, tudíž tam církev nevidím. Dopis byl zaslán do redakce amerického časopisu, je tedy velice pravděpodobné, že jeho tvůrkyní je obyvatelka USA. V této zemi působí řada nechvalně proslulých či/a značně podezřelých náboženských skupin, což vypovídá o vztahu tamních obyvatel k těmto skupinám, o tom však jindy...
Ať už vlastnosti společnosti spějí jakýmkoliv směrem, jednoznačně se neustále mění. Já rozhodně nejsem obhájcem králičí nátury. V žádném případě nepopírám skutečnost, že morálka je pro společnost a její vývoj prospěšná, přestože neuspokojení základních potřeb - někdo mezi ně může řadit i sex -, může výkonnost výrazně snížit. Stejně tak se však nedá popřít, že soudobá společnost vidí intimní záležitosti zcela jinou optikou.
Člověk se učí od okolí (vlčí děti), a proto je málo pravděpodobné, že by autorka smýšlela tak, jak smýšlí, aniž by byla obohacena informacemi, jež jí mohla poskytnout církev či jiná náboženská skupina, které jsou v těchto věcech značně konzervativnější - z médií a od vrstevníků to asi nemá. Nelze tvrdit, že všechna před- a ne-křesťanská společenství se k otázce sexu stavěla stejně. Dnes je navíc nejvýznamnějším a nejsilnějším šiřitelem diskutované myšlenky církev. Kromě toho neměla možnost sama prozkoumat vliv "morálky" na společnost. Nerozumím přínosu předmanželské čistoty pro společnost. Ostatně asi není předkládana jako čin prospěšný lidstvu, nýbrž jako ctnost (nemluvě o možném zmínění potenciálního trestu). Je jistě projevem poslušnosti vůči normám, avšak pro divoké hormonální změny, které jsou v té době nejen nevyhnutelné, nýbrž i nutné; u dospívajících (samozřejmě ne u všech) docházelo pravděpodobně k porušování tohoto pravidla vždy. Společnost se již déle vyznačuje detabuizačními tendencemi, což na ni často má kladný vliv.
RE: Otevřený dopis - -diskusni-forum- - 25. 07. 2014
(24. 07. 2014, 22:32:50)Radical Napsal(a): Chyba nie je viac vzťahov, ale viac sexuálnych vzťahov.Myslela jsem sexuální vztahy. Já to jako chybu nevnímám, to je zase můj názor. Nic víc, nic míň.
RE: Otevřený dopis - ChildF-diskusni-forum-reeMan - 25. 07. 2014
Sexuální styk a nahota se moc démonizují. Je to jen způsob kontaktu dvou lidí. Někdo si podává ruce, někdo olizuje hlavy, jiní ochutnávaji jazyky, při sexu jde o dotyk jiného masa, společností označeného jako hambaté části těla.
Nevěra je problém myšlení, ztráty nadstandardní loajality vůči druhému.
Klíčový strašák byl otěhotnění s někým jiným, narušení tak rodové linie vetřelcem (kukačkou) a z druhé strany, že jiná matka bude mít stejně vyspělé potomky díky samci rozsévači. Obava padla hlavně díky antikoncepci. Samoregulaci dělají i pohlavní choroby.
Počet psychicky (i fyzicky) nevěrných roste se všeobecnou nabídkou možností a špatným sebeovládáním.
RE: Otevřený dopis - Jul-diskusni-forum-iana - 28. 08. 2016
Bůhví, kdo to psal, když je to anonymní; klidně to mohla být čtyřicetiletá feministka s mindrákem.
