+- Asexual.cz (https://www.asexual.cz/forum)
+-- Fórum: Úvod (https://www.asexual.cz/forum/forum-3.html)
+--- Fórum: Uvítací koutek (https://www.asexual.cz/forum/forum-5.html)
+--- Téma: Moc prosím o radu / názor (/thread-2076.html)
RE: Moc prosím o radu / názor - Do-diskusni-forum-bra - 11. 06. 2012
(10. 06. 2012, 23:35:26)Magramal Napsal(a): V jednom článku o účasti mužů u porodu bylo jako jedno z "bodů proti" uvedené něco ve smylu "Muž pak může přestat vnímat svou ženu jako sexuální objekt". V jiném článku to bylo dokonce ještě dále rozvedné - zatímco pokud muž jen sedí vedle ženy a drží jí za ruku, zatímco lékařský tým pracuje na druhé straně za zástěnou, není pravděpodobné, že by tento případ nastal.Je možné, že existují takoví blbci.
Pokud se ale zůčastní porodu jako by natáčel dokument pro Nationa Geographics a na vlastní oči vidí oslizlé a zkrvavené dítě deroucí se z míst, které měl před tím spojené s činnostmi zcela jiného druhu, tak je možné, že tato část jeho ženy pro něj bude už navždy pouze "výrobník dětí".
RE: Moc prosím o radu / názor - Kat-diskusni-forum-rina - 11. 06. 2012
No, řekla bych, že jde spíš o pudovou reakci, těžko to někdo udělá schválně jen proto, že je to blbec.
RE: Moc prosím o radu / názor - -diskusni-forum- - 11. 06. 2012
(11. 06. 2012, 16:03:44)Dobra Napsal(a): Je možné, že existují takoví blbci.Jsou takoví nadšenci, co chtějí mít zdokumentovaný příchod potomka na svět. Myslí si, že to bude pohádka, ale on je to ve skutečnosti spíš horor. Řev, krev a nakonec z manželky vyleze fialový mutant.
RE: Moc prosím o radu / názor - Do-diskusni-forum-bra - 11. 06. 2012
(11. 06. 2012, 16:27:46)Katrina Napsal(a): No, řekla bych, že jde spíš o pudovou reakci, těžko to někdo udělá schválně jen proto, že je to blbec.
Já myslím, že budoucí otec je předem seznámený s tím, jak porod probíhá. Naopak si idealisticky myslím, že by rodící ženu měl obdivovat a že by to v něm mělo vzbuzovat něhu - jak je statečná,že šla do těhotenství s vědomím, že ji pravděpodobně čeká značná bolest. A tím víc by ji měl milovat po porodu, citově i fyzicky. A proto se domnívám, že ti, kteří se na ženu po porodu dívají z hlediska toho, jak je rození ošklivé a tím pádem i žena je odpudivá, jsou blbci. To znamená, že v okamžiku po porodu odpor k tomuto procesu může být pudový, ale rozum i cit toto překoná (u neblbců).
RE: Moc prosím o radu / názor - hic -diskusni-forum-iacet - 11. 06. 2012
(11. 06. 2012, 17:38:49)Dobra Napsal(a):Souhlas s Katrinou v tom, ze bych ty chlapy hned neoznacovala za blbce. Jiste, ze vi predem, jak porod probiha. Stejne jako ta zena. Ale skutecny zazitek je stejne vzdycky nasobne intenzivnejsi a patrne ve vetsine pripadu podstatne predci veskera ocekavani obou, a to i ta nejdesivejsi ocekavani. Taky jsem tak nejak vedela, jak to probiha. Pak jsem si nasla nejaka videa porodu na youtube a taky to pro me bylo dost silne, vic nez jsem cekala, i kdyz jsem samozrejme vedela, ze tam bude spousta krve atd. A videt to osobne, dost mozna by to se mnou seklo stejne jako s radou tatinku.(11. 06. 2012, 16:27:46)Katrina Napsal(a): No, řekla bych, že jde spíš o pudovou reakci, těžko to někdo udělá schválně jen proto, že je to blbec.Já myslím, že budoucí otec je předem seznámený s tím, jak porod probíhá. Naopak si idealisticky myslím, že by rodící ženu měl obdivovat a že by to v něm mělo vzbuzovat něhu - jak je statečná,že šla do těhotenství s vědomím, že ji pravděpodobně čeká značná bolest. A tím víc by ji měl milovat po porodu, citově i fyzicky. A proto se domnívám, že ti, kteří se na ženu po porodu dívají z hlediska toho, jak je rození ošklivé a tím pádem i žena je odpudivá, jsou blbci. To znamená, že v okamžiku po porodu odpor k tomuto procesu může být pudový, ale rozum i cit toto překoná (u neblbců).
Celkem nepochybuju o tom, ze vetsina muzu, kteri jsou u porodu sveho ditete, tu zenu skutecne obdivuji za jeji statecnost atd. To ale nemuze nic zmenit na tom, co se deje v podvedomi - pocinaje tim, ze tu bolest, kterou jeho milovana proziva, ma na svedomi prakticky on, konce ja nevim cim jeste... A to potom ma holt vliv na to, co citi na zaklade toho bez nadsazky mnohdy traumatickeho zazitku. Rozum nerozum.
Nemyslim, ze by to slo prekonat rozumem - tedy milovat nekoho na zaklade rozumu a tim spis aby ho nekdo na zaklade rozumu (fyzicky) pritahoval. Pokud bychom meli prijmout tento nazor, asi bychom museli rict, ze hodne zdejsich asexualu by nemelo byt asexualy z toho duvodu, ze na zaklade rozumu by prece meli zit se sexualem (kdyz je prece tak hodny, chytry, empaticky atd. ... tak to prece musi jit citove i fyzicky, jinak jsme blbci, ne?).
RE: Moc prosím o radu / názor - MadRat - 11. 06. 2012
(11. 06. 2012, 17:38:49)Dobra Napsal(a):Myslím si, že porod je natolik brutální (lepší slovo mě nenapadá) záležitost, že na to nejde být připravený jenom nějakým teoretizováním. Ani koukáním na videa. Je to něco podobného, jako kdyby měl být člověk připravený na válku tím, že viděl pár válečných filmů. Nebo být schopný zachraňovat lidi u dopravní nehody na základě nějakého teoretického kurzu.(11. 06. 2012, 16:27:46)Katrina Napsal(a): No, řekla bych, že jde spíš o pudovou reakci, těžko to někdo udělá schválně jen proto, že je to blbec.
Já myslím, že budoucí otec je předem seznámený s tím, jak porod probíhá. Naopak si idealisticky myslím, že by rodící ženu měl obdivovat a že by to v něm mělo vzbuzovat něhu - jak je statečná,že šla do těhotenství s vědomím, že ji pravděpodobně čeká značná bolest. A tím víc by ji měl milovat po porodu, citově i fyzicky. A proto se domnívám, že ti, kteří se na ženu po porodu dívají z hlediska toho, jak je rození ošklivé a tím pádem i žena je odpudivá, jsou blbci. To znamená, že v okamžiku po porodu odpor k tomuto procesu může být pudový, ale rozum i cit toto překoná (u neblbců).
Hic iacet to vystihla naprosto přesně.
Tohle prostě nejsou věci, které by se daly nějak řešit racionálním uvažováním, ani není možné se na to opravdu připravit. Nikdo nemůže předem přesně vědět jak bude snášet nějakou těžkou situaci, dokud se do ní nedostane.
Určitě bych neoznačila někoho za blbce kvůli tomu, že se po nějakém traumatu zasekne. Spíš se divím, že existujou lidi, kteří se nezaseknou.
RE: Moc prosím o radu / názor - Do-diskusni-forum-bra - 12. 06. 2012
Omlouvám se těm, které jsem označila za blbce. Správné pojmenování je pošetilec. Já si opravdu (asi utopisticky) myslím, že muž u porodu na svoji ženu s obdivem a soucitem zírá a ví, že ten odpudivý, zapatlaný kousek se po umytí stane nejkrásnějším dítětem na světě.
Srovnávat porod s lidmi zraněnými při dopravní nehodě nebo dokonce s válkou je absurdní !!!
Ale je mi jasné, že co člověk, to názor.
RE: Moc prosím o radu / názor - Kat-diskusni-forum-rina - 12. 06. 2012
Idealistka? To se asi neshodneme
Raději vycházím z toho, jak věci jsou, než jak by "měly být". Porod je stejně vizuálně šokujcí jako ostatní traumatické události a klidně může u muže desexualizovat jeho manželku/partnerku. Postižený muž může být maximálně "pošetilec, že k tomu porodu vůbec lezl a nezvážil, co to s ním může udělat" - řekla bych, že spousta mužů nezváží možná rizika. Ale jinak jde o normální oběti šoku, které to rozhodně neudělaly schválně.
RE: Moc prosím o radu / názor - MadRat - 12. 06. 2012
(12. 06. 2012, 14:41:02)Dobra Napsal(a): Srovnávat porod s lidmi zraněnými při dopravní nehodě nebo dokonce s válkou je absurdní !!!Pro mě je to úplně přiměřené srovnání - prostě je to něco traumatizujícího. A vidět v TV záběry z dopravní nehody nebo válečný film mi příjde víc vpohodě, než záběry z porodu.
Naprosto jistě vím, že kdybych chtěla děti, tak bych je musela adoptovat, protože k porodu mám takový odpor, že proti tomu sex vlastně úplně zbožňuju.
Takže mi připadá úplně pochopitelné, že někdo z toho může mít trauma a bloky.
RE: Moc prosím o radu / názor - Sy-diskusni-forum-sel - 13. 06. 2012
Já tedy taky daleko líp snesu války a násilí než porod
Takže až budu jednou stát na porodním sále, tak taky nevím, jak se zachovám a jaký to na mě bude mít vliv.